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今天，是個非常幸運的日子，我跟貓頭鷹老師一起吃午餐。
他回應了我很多，我很感謝，我想把他對我說的話紀錄下來，其中讓我印象的部分，是關於肉身跟法身；跟我對於對他人提出的每個疑問，都要回到自己的身上，在我問話的背後，自己的經驗跟我對他人提出的問題之間，那個連結是什麼？
1.秋水：［請問精神醫學是什麼東西？］
貓頭鷹：［你對這四個字的聯想跟了解是什麼？］
另外我有談到關於自己打坐的經驗，當我把反應當成是我的時候，只會誤解自己的本質；所以我以後的協談方向會調整為，讓個案覺察到自己的想法感受與反應，但並不是去透過這個反應看見自己，因為反應並不是我，反應只是反應；
重點在於我們如何對待自己的反應？（像是情緒憤怒，認知為不公平）
去認同自己的這個想法嗎？或者我們可以觀察自己的反應，覺察這個反應的來龍去脈後，認識跟看見自己就處在身軀當中的這些眾多反應裡面，成為自己的主人去做選擇？而不是被反應拉著跑。
這會成為往後我的諮商風格與談話方向。本來我是想問他有關於既然沒有我，只是反應，那協談時我該．．我該．．講著講著，我就突然把答案講出來了。我要當一個空瓶子，去觀察跟體驗。
另外我提到有關自己的部分，我知道我在找的是自己的力量，因為這些心的反應，讓我不知道我究竟在哪裡？
他回答：［看樣子你可以一邊說一邊想就找到答案。］
我說，［嗯，好像我都習慣用問題來當做社交的方式，當沒有問題的時候我就不知道該跟別人做什麼。］然後我問他：
2.秋水：［老師你開始交女朋友了沒？］
貓頭鷹：［還沒。］（他沒有回應他的想法，他是從述說他工作使他時間都在外面，從具體他工作需要投入的時間講起，於是我懂他沒有空間去從事私人的社交生活。）］
於是我問了關於方法的問題，［你連網上交友的時間都沒有嗎？］
他答：［我不常上網。］
3.秋水 :［那你有遺憾嗎？］
貓頭鷹：［隨遇而安。］
4.秋水：［為什麼你可以對感情這麼不執著跟灑脫？］我提到了有些人的類型是對於情感很重視的。
貓頭鷹的回答相當不錯，他的意思大致上是這個意思：［獨身者其實過著的是一種團體生活，像是以佛陀作為精神的依附對象，其實跟你以找尋心靈伴侶，以親密關係作為彼此支持沒有不同，差別在於形式。緣分有到就是了，緣分未到就結束，如果有機緣就珍惜當下。］
我聽的時候發現到了，哦，原來有這種以團體依附的人際關係。這是我從未想過的。
然後他問我：［你這麼在乎感情，那這裡面有什麼是你看重的？你在找的東西跟使命就在那裡。］
他並沒有向我這麼清楚的說，因為這是我的回憶，我紀錄到的是我所理解到的意思。但是我很意外的是，我依稀真的有聽到他對我說，我在找的那個價值在我去建立的情感關係裡頭．．．
（很奇怪，這麼直觀跟具有洞察力的話語，照理來說我應該要頒為奇蹟之類的，但我就是沒有，只感到甚為平凡。）
總之當時的狀況是話頭又回到了我身上，焦點絕對是在我身上，我在情感關係裡頭看重什麼？讓我這麼的在乎？
［去連結自己的經驗跟自己所提出的問題之間的關聯性。］
而因為我沒有想出來所以並沒有回應。
因為我有跟他提及報考研究所的事情，他問我，我研讀諮商的基礎在哪裡？
我聽不懂，感到很抽象。後來他解釋說，［我人生的什麼經驗影響我去讀諮商？］
他提醒我當我在闡述的時候，我通常都回應靈感跟抽象的詮釋。如果我能先說明自己的經驗，再提出問題，他人就有一個事件上的媒介，跟我產生關係上的連結。
（我覺得貓頭鷹老師是一個對於語言非常敏銳的人，他不但知道我使用詮釋性質的語言，並且讓我了解了這樣的思維下我所在的位置，我是抽離開以第三者的理解方式，在看這個世界。我必須附註說明，他說話的風格跟我的紀錄很不同，他都是根據事件去說明我的反應，那不是他的個人意見或是他的判斷，而是如實的指出我在做的事。因為功力未到我還是只能在此篇以我理解到的意思，去形容他。）
我說到，［在我跟人溝通的過程裡，如果我所了解的範圍有一萬，但似乎我能夠表現出來的只有兩千．．］
他談到，［法身（思考的我）的範圍可以無限，但是肉身（物質的我）則是有限的。］他舉的例子很寫實，他問我：［你三歲的時候知不知道自己在變高變重？］
我說，［不知道。］
他問：［那我們怎麼知道自己的身體在變化？一個是透過觀念上的認識，我們知道輕跟重這兩個觀念，另外一個是我們可以透過測量，像是鏡子或衣服。那這個身體的我，如果要拿東西，在三歲的時候會怎麼做？十歲的時候會怎麼做？二十歲的時候會怎麼做？可能三歲用哭的，大人會來幫忙；十歲可能我是著用疊椅子，那麼我就進步了，同樣的一件事情會因為身體的變化有不同的做法。可是三歲的時候並沒有辦法去做到十歲能夠做的事情。所以，當知道了觀念後，所要做的是回到當下，看見自己的變化時（回應打坐時候我不曉得我在哪裡），並非用觀念來衡量自己下定義，而是問自己要做的是什麼？這就是外境，當外境出現後，假設是身體變胖了，我們知道觀念也知道測量的方法，那我要減肥嗎？還是我要做什麼？
這樣子，身體就會累積出跟上法身思考的速度。否則會法身很大而肉身的自己很小，沒有發展出能力來跟上自己的法身，那麼就會停留在思考上。］
（我只能說他太神了．．！我聽完之後頓時理解自己為何在生病了！我的生病跟無法專注很顯然的是要提醒我，去重視物質的發展跟物質的存在。）
我必須說，我是一個很容易興奮的人，當我看到一個藝術品，我就忍不住想把他蒐集到我的人性圖鑑裡面！去仔細的回想跟探索他的模式是什麼？了解他身上的才華當中所有的奧秘！我要拆解出來變成我自己的！！（蒐集蒐集，佔有寶物！我今天有看到自己的貪心。）
但是貓頭鷹我真的覺得他技高一籌，他很穩，所以我一整天其實沒有特別感到他什麼能量。雙魚老師至少讓我跑了他的能量兩天。
但是今天，我卻是在回憶跟他談話的過程當中，不斷的重新建立自己思考習慣，覺察事件，覺察自己的經驗跟我的所有的反應的連結是什麼。
天阿，這樣認真想完一遍，我的整個覺察跟注意力，我的習性完全變了！
好利害！真他媽的利害阿！
這絕對不是巧合，我是一個很健忘的人，常常回想不起來，可是他帶著我思考過一遍，我回到家後對於自己的反應的相關記憶跟經驗開始甦醒。換言之，他擁有的能力叫做［調閱］。
要提取記憶跟經驗的秘訣，就是在這個過程裡面，這真的是直指人心的一種。
（好險他是助人者，不然這過程很容易被催眠＠＠．．被侵入式的植入他人動機跟意圖，如果這秘訣落入壞人手中的話。所以保密原則，我就不說拉︿︿）
另外是，他帶入了不同於我的觀點，去幫我點出我缺失的環節，因此我回憶的時候思考的焦點跟面向是完全的不同，被建構出一種新的空間去看待自己的經驗對自己產生的影響。
是如實的知道自己想到什麼，有什麼心態跟情緒？這些東西我如何對待？他們把我帶去哪裡？
當時我給他的回饋是，他是一個助跑器，他是貼著他人前進的，主導性並不強，但就像是俯瞰一樣，你順著他的眼光再看過一遍，更細微更重要的線索跑出來了。
如果他是一個工具，一台機械，他就是扮演著你腳下的彈簧，你肩膀上的翅膀，並不佔有你身體的主要部位，甚至可以拆卸，可是卻帶給你更高更遠的視野。
他的回答很平淡，就像是閒話家常一般，我覺得很納悶的是，通常有深度的話語我都會去覺察對方身上智慧的光芒，性格特質的取向或是任何模式，或他在我身上所遺留下來的影響。
但是他帶給我的影響卻並不是發自於他身上的任何東西，而是以我為核心作出發點，建立出我需要去完整的［覺察習慣］，以及我的行為反應帶給我自己的結果是什麼。
另外是我很讚賞他的耐性。
他問，［這是你缺乏的嗎？你身上沒有的嗎？］（我忘了他真正問我的是什麼，但反正話頭是又回到我身上就對了。）
其實我忘了跟他說，他的耐性混合著一種謙卑跟毅力，我認為是很高貴的情操。但是真的實在太平凡了，很難讓人注意到。我這個改革苗子常常不滿，想改變別人，因為看到身邊的人會陷在某個負面情緒的緣故。所以對他的毫無個人動機實在很折服欽佩，因此對他印象深刻。
另外我察覺到他是對人有興趣的，他不強勢卻準備好回應他人，不是站在自己的立場跟意圖去說，而是很單純的去看見對方。
應該這麼說，越是簡單平凡的人，蘊藏的內斂甚至連光芒都沒，在談話的當下我就想，應該有很深的後勁藏在裡面，那到底是什麼呢？回到家後我了解了。
談話時他回應我，他看到我是旅行家，四處在蒐集。
所以我才告訴他我想蒐集人性圖鑑的事情，我想當人類分類機。我們有生物的標本跟百科全書，卻沒有人類的！人類整個群體結構是像金字塔那樣，那麼每個人都在這個結構當中，按照自己的天賦有著屬於自己的位置跟角色，那就是序位。
序位指的就是他今生拿到的格局，地位，權力跟他服務的事情。
哦對，因為我還把他的才能用邏輯推理猜測，之後應該假設他有企圖心跟機緣的話，我相信他不會在機構當中擔任而已，他應該可以聚集人自己．．嗯．．我不知道怎麼形容，因為他也不像是宗教領袖之類的。
但反正我直覺他有可能跳脫出來。
我很期待如果這樣的轉變發生在他的身上，那會是什麼樣子？我想觀賞這種奇蹟般的真實的劇情。
因為我還不知道他的序位是什麼。
我跟他說我想寫的小說，是真正對於人性的掌握跟推理，我想把所有真實的序位都寫下來。這是我在蒐集的人類地圖，所以每個角色的性格跟才能，情感想法行為等都是真實的，這樣的人格結構如果能夠掌握住跟分類，那麼人類的教育會有多大的改變跟幫助呢！
我說我會想把這些人組織成一個軍隊。而同位階的人又會有不同，我喜歡探索這些。
以後當我考上心理諮商師拿到證照，我很想運用心理學的知識去改變一些現代人下班後的休閒生活。我門可以用心理學設計一些更有深度更有趣的遊戲，讓人有不同的社交方式去自我探索，一邊玩一邊認識別人也一邊了解自己。
我提到了原來我每天都不耐煩，感覺到無聊，就是在於現在人類的活動實在．．你說，不悶嗎？很沒創意。
回到家後我真實的體驗到了我的想法，電影都是老套，搶鋒頭的都是那幾個類型．．沒有新意，紅的劇本元素都差不多。
這是什麼世界？複製世界嗎？
我渴望一個更為真實更為優秀的時代出現。
原來這就是我渴望跟追求的人際關係。跟他聊完後，回到家我竟然能夠具體的說出來，是從什麼時候開始我探索的小說家靈魂結合到了諮商工作的方法，去將這兩個領域結合。
當時他說，他會期待我的小說。
並介紹社會寫實小說給我，陳映真跟吳念真兩位作家。
很奇妙，跟他談話以來，一直都會出現我愛戲劇跟小說這個話題。我想透過戲劇影響人，因為諮商跟宗教是更後面的過程，戲劇才是使人具備主動性去自我探索的啟蒙。
我很感謝我的生命當中遇到這樣一位優秀的老師，他帶給我的啟發跟覺察的技術，是我這輩子永遠的寶藏。希望以後有機會可以報答他。
對了，我還說他對我生命中樹立的榜樣跟影響，是他的耐性會讓我在自己不耐煩的時候，回憶我身邊有一個人能夠如此做到，那麼我不能給自己藉口說做不到。
他笑道：［你用競爭來提醒（還是鞭策？）自己。］
跟真正對人有興趣的人說話，真的非常奇妙，很有意思！
他回應了我很多，我很感謝，我想把他對我說的話紀錄下來，其中讓我印象的部分，是關於肉身跟法身；跟我對於對他人提出的每個疑問，都要回到自己的身上，在我問話的背後，自己的經驗跟我對他人提出的問題之間，那個連結是什麼？
1.秋水：［請問精神醫學是什麼東西？］
貓頭鷹：［你對這四個字的聯想跟了解是什麼？］
另外我有談到關於自己打坐的經驗，當我把反應當成是我的時候，只會誤解自己的本質；所以我以後的協談方向會調整為，讓個案覺察到自己的想法感受與反應，但並不是去透過這個反應看見自己，因為反應並不是我，反應只是反應；
重點在於我們如何對待自己的反應？（像是情緒憤怒，認知為不公平）
去認同自己的這個想法嗎？或者我們可以觀察自己的反應，覺察這個反應的來龍去脈後，認識跟看見自己就處在身軀當中的這些眾多反應裡面，成為自己的主人去做選擇？而不是被反應拉著跑。
這會成為往後我的諮商風格與談話方向。本來我是想問他有關於既然沒有我，只是反應，那協談時我該．．我該．．講著講著，我就突然把答案講出來了。我要當一個空瓶子，去觀察跟體驗。
另外我提到有關自己的部分，我知道我在找的是自己的力量，因為這些心的反應，讓我不知道我究竟在哪裡？
他回答：［看樣子你可以一邊說一邊想就找到答案。］
我說，［嗯，好像我都習慣用問題來當做社交的方式，當沒有問題的時候我就不知道該跟別人做什麼。］然後我問他：
2.秋水：［老師你開始交女朋友了沒？］
貓頭鷹：［還沒。］（他沒有回應他的想法，他是從述說他工作使他時間都在外面，從具體他工作需要投入的時間講起，於是我懂他沒有空間去從事私人的社交生活。）］
於是我問了關於方法的問題，［你連網上交友的時間都沒有嗎？］
他答：［我不常上網。］
3.秋水 :［那你有遺憾嗎？］
貓頭鷹：［隨遇而安。］
4.秋水：［為什麼你可以對感情這麼不執著跟灑脫？］我提到了有些人的類型是對於情感很重視的。
貓頭鷹的回答相當不錯，他的意思大致上是這個意思：［獨身者其實過著的是一種團體生活，像是以佛陀作為精神的依附對象，其實跟你以找尋心靈伴侶，以親密關係作為彼此支持沒有不同，差別在於形式。緣分有到就是了，緣分未到就結束，如果有機緣就珍惜當下。］
我聽的時候發現到了，哦，原來有這種以團體依附的人際關係。這是我從未想過的。
然後他問我：［你這麼在乎感情，那這裡面有什麼是你看重的？你在找的東西跟使命就在那裡。］
他並沒有向我這麼清楚的說，因為這是我的回憶，我紀錄到的是我所理解到的意思。但是我很意外的是，我依稀真的有聽到他對我說，我在找的那個價值在我去建立的情感關係裡頭．．．
（很奇怪，這麼直觀跟具有洞察力的話語，照理來說我應該要頒為奇蹟之類的，但我就是沒有，只感到甚為平凡。）
總之當時的狀況是話頭又回到了我身上，焦點絕對是在我身上，我在情感關係裡頭看重什麼？讓我這麼的在乎？
［去連結自己的經驗跟自己所提出的問題之間的關聯性。］
而因為我沒有想出來所以並沒有回應。
因為我有跟他提及報考研究所的事情，他問我，我研讀諮商的基礎在哪裡？
我聽不懂，感到很抽象。後來他解釋說，［我人生的什麼經驗影響我去讀諮商？］
他提醒我當我在闡述的時候，我通常都回應靈感跟抽象的詮釋。如果我能先說明自己的經驗，再提出問題，他人就有一個事件上的媒介，跟我產生關係上的連結。
（我覺得貓頭鷹老師是一個對於語言非常敏銳的人，他不但知道我使用詮釋性質的語言，並且讓我了解了這樣的思維下我所在的位置，我是抽離開以第三者的理解方式，在看這個世界。我必須附註說明，他說話的風格跟我的紀錄很不同，他都是根據事件去說明我的反應，那不是他的個人意見或是他的判斷，而是如實的指出我在做的事。因為功力未到我還是只能在此篇以我理解到的意思，去形容他。）
我說到，［在我跟人溝通的過程裡，如果我所了解的範圍有一萬，但似乎我能夠表現出來的只有兩千．．］
他談到，［法身（思考的我）的範圍可以無限，但是肉身（物質的我）則是有限的。］他舉的例子很寫實，他問我：［你三歲的時候知不知道自己在變高變重？］
我說，［不知道。］
他問：［那我們怎麼知道自己的身體在變化？一個是透過觀念上的認識，我們知道輕跟重這兩個觀念，另外一個是我們可以透過測量，像是鏡子或衣服。那這個身體的我，如果要拿東西，在三歲的時候會怎麼做？十歲的時候會怎麼做？二十歲的時候會怎麼做？可能三歲用哭的，大人會來幫忙；十歲可能我是著用疊椅子，那麼我就進步了，同樣的一件事情會因為身體的變化有不同的做法。可是三歲的時候並沒有辦法去做到十歲能夠做的事情。所以，當知道了觀念後，所要做的是回到當下，看見自己的變化時（回應打坐時候我不曉得我在哪裡），並非用觀念來衡量自己下定義，而是問自己要做的是什麼？這就是外境，當外境出現後，假設是身體變胖了，我們知道觀念也知道測量的方法，那我要減肥嗎？還是我要做什麼？
這樣子，身體就會累積出跟上法身思考的速度。否則會法身很大而肉身的自己很小，沒有發展出能力來跟上自己的法身，那麼就會停留在思考上。］
（我只能說他太神了．．！我聽完之後頓時理解自己為何在生病了！我的生病跟無法專注很顯然的是要提醒我，去重視物質的發展跟物質的存在。）
我必須說，我是一個很容易興奮的人，當我看到一個藝術品，我就忍不住想把他蒐集到我的人性圖鑑裡面！去仔細的回想跟探索他的模式是什麼？了解他身上的才華當中所有的奧秘！我要拆解出來變成我自己的！！（蒐集蒐集，佔有寶物！我今天有看到自己的貪心。）
但是貓頭鷹我真的覺得他技高一籌，他很穩，所以我一整天其實沒有特別感到他什麼能量。雙魚老師至少讓我跑了他的能量兩天。
但是今天，我卻是在回憶跟他談話的過程當中，不斷的重新建立自己思考習慣，覺察事件，覺察自己的經驗跟我的所有的反應的連結是什麼。
天阿，這樣認真想完一遍，我的整個覺察跟注意力，我的習性完全變了！
好利害！真他媽的利害阿！
這絕對不是巧合，我是一個很健忘的人，常常回想不起來，可是他帶著我思考過一遍，我回到家後對於自己的反應的相關記憶跟經驗開始甦醒。換言之，他擁有的能力叫做［調閱］。
要提取記憶跟經驗的秘訣，就是在這個過程裡面，這真的是直指人心的一種。
（好險他是助人者，不然這過程很容易被催眠＠＠．．被侵入式的植入他人動機跟意圖，如果這秘訣落入壞人手中的話。所以保密原則，我就不說拉︿︿）
另外是，他帶入了不同於我的觀點，去幫我點出我缺失的環節，因此我回憶的時候思考的焦點跟面向是完全的不同，被建構出一種新的空間去看待自己的經驗對自己產生的影響。
是如實的知道自己想到什麼，有什麼心態跟情緒？這些東西我如何對待？他們把我帶去哪裡？
當時我給他的回饋是，他是一個助跑器，他是貼著他人前進的，主導性並不強，但就像是俯瞰一樣，你順著他的眼光再看過一遍，更細微更重要的線索跑出來了。
如果他是一個工具，一台機械，他就是扮演著你腳下的彈簧，你肩膀上的翅膀，並不佔有你身體的主要部位，甚至可以拆卸，可是卻帶給你更高更遠的視野。
他的回答很平淡，就像是閒話家常一般，我覺得很納悶的是，通常有深度的話語我都會去覺察對方身上智慧的光芒，性格特質的取向或是任何模式，或他在我身上所遺留下來的影響。
但是他帶給我的影響卻並不是發自於他身上的任何東西，而是以我為核心作出發點，建立出我需要去完整的［覺察習慣］，以及我的行為反應帶給我自己的結果是什麼。
另外是我很讚賞他的耐性。
他問，［這是你缺乏的嗎？你身上沒有的嗎？］（我忘了他真正問我的是什麼，但反正話頭是又回到我身上就對了。）
其實我忘了跟他說，他的耐性混合著一種謙卑跟毅力，我認為是很高貴的情操。但是真的實在太平凡了，很難讓人注意到。我這個改革苗子常常不滿，想改變別人，因為看到身邊的人會陷在某個負面情緒的緣故。所以對他的毫無個人動機實在很折服欽佩，因此對他印象深刻。
另外我察覺到他是對人有興趣的，他不強勢卻準備好回應他人，不是站在自己的立場跟意圖去說，而是很單純的去看見對方。
應該這麼說，越是簡單平凡的人，蘊藏的內斂甚至連光芒都沒，在談話的當下我就想，應該有很深的後勁藏在裡面，那到底是什麼呢？回到家後我了解了。
談話時他回應我，他看到我是旅行家，四處在蒐集。
所以我才告訴他我想蒐集人性圖鑑的事情，我想當人類分類機。我們有生物的標本跟百科全書，卻沒有人類的！人類整個群體結構是像金字塔那樣，那麼每個人都在這個結構當中，按照自己的天賦有著屬於自己的位置跟角色，那就是序位。
序位指的就是他今生拿到的格局，地位，權力跟他服務的事情。
哦對，因為我還把他的才能用邏輯推理猜測，之後應該假設他有企圖心跟機緣的話，我相信他不會在機構當中擔任而已，他應該可以聚集人自己．．嗯．．我不知道怎麼形容，因為他也不像是宗教領袖之類的。
但反正我直覺他有可能跳脫出來。
我很期待如果這樣的轉變發生在他的身上，那會是什麼樣子？我想觀賞這種奇蹟般的真實的劇情。
因為我還不知道他的序位是什麼。
我跟他說我想寫的小說，是真正對於人性的掌握跟推理，我想把所有真實的序位都寫下來。這是我在蒐集的人類地圖，所以每個角色的性格跟才能，情感想法行為等都是真實的，這樣的人格結構如果能夠掌握住跟分類，那麼人類的教育會有多大的改變跟幫助呢！
我說我會想把這些人組織成一個軍隊。而同位階的人又會有不同，我喜歡探索這些。
以後當我考上心理諮商師拿到證照，我很想運用心理學的知識去改變一些現代人下班後的休閒生活。我門可以用心理學設計一些更有深度更有趣的遊戲，讓人有不同的社交方式去自我探索，一邊玩一邊認識別人也一邊了解自己。
我提到了原來我每天都不耐煩，感覺到無聊，就是在於現在人類的活動實在．．你說，不悶嗎？很沒創意。
回到家後我真實的體驗到了我的想法，電影都是老套，搶鋒頭的都是那幾個類型．．沒有新意，紅的劇本元素都差不多。
這是什麼世界？複製世界嗎？
我渴望一個更為真實更為優秀的時代出現。
原來這就是我渴望跟追求的人際關係。跟他聊完後，回到家我竟然能夠具體的說出來，是從什麼時候開始我探索的小說家靈魂結合到了諮商工作的方法，去將這兩個領域結合。
當時他說，他會期待我的小說。
並介紹社會寫實小說給我，陳映真跟吳念真兩位作家。
很奇妙，跟他談話以來，一直都會出現我愛戲劇跟小說這個話題。我想透過戲劇影響人，因為諮商跟宗教是更後面的過程，戲劇才是使人具備主動性去自我探索的啟蒙。
我很感謝我的生命當中遇到這樣一位優秀的老師，他帶給我的啟發跟覺察的技術，是我這輩子永遠的寶藏。希望以後有機會可以報答他。
對了，我還說他對我生命中樹立的榜樣跟影響，是他的耐性會讓我在自己不耐煩的時候，回憶我身邊有一個人能夠如此做到，那麼我不能給自己藉口說做不到。
他笑道：［你用競爭來提醒（還是鞭策？）自己。］
跟真正對人有興趣的人說話，真的非常奇妙，很有意思！
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