歐米嘉:
我想問你，你對這個問題有研究嗎？為什麼人會當（變成）刺蝟？那個內心歷程是什麼？你知道嗎？
kuo:
大約可以猜
不是自尊心作祟就是受過傷吧！
歐米嘉:
你覺得受過什麼傷？
kuo:
不外乎是被意料之外的人傷到，大多是關係較親密的
走得出來就成長了，走不出來就變刺蝟了
成長的人就是了解到人是自私的
歐米嘉:
理解
你講話怎麼這麼簡單有力啊！
kuo:
會嗎？
妳應該也知道，不過因為瞭解太多疏忽罷了
就像問小朋友1+1=多少
小朋友會馬上回答2，但我們遇到同樣問題時，我們就會想很多
因為我們會懷疑，因為被騙多了，或者是答案的可能性多了
而遲疑許久，所以這是正常的
歐米嘉:
我想問你 刺蝟應該會看對象進行刺殺
歐米嘉:
你覺得 他們是試探人 還是怎麼樣？
就是他們這樣做 可以得到什麼？
kuo:
好深的問題喔
歐米嘉:
是啊！
kuo:
只有問我嗎？還是想聽聽不同的意見
歐米嘉:
我的軍師有兩個，一個是你，一個是雀貓
kuo:
也許那狀態來說，不能用刺殺來說，比較合適
就像河豚跟刺蝟來說，那是一種防護而已
並不具攻擊性
歐米嘉:
哈哈哈
也是
kuo:
除非是對他有興趣的人才會受傷
也許是不希望人太了解他吧
人是矛盾的動物，希望被認同，但也不希望被看透
歐米嘉:
嗯……這太深了……
好深奧的話啊…
kuo:
所以我剛就說了，很難去被討論，因為變數太多了
個性，環境，經歷，還有對這世界的看法
歐米嘉:
你能縮小範圍嗎？就單純以社交方式來說，他的姿態能讓他得到什麼呢？
kuo:
安全感，人不就是為了安全感而努力嗎？
歐米嘉:
刺別人可以得到什麼安全感啊？
kuo:
變成那樣的狀態就是沒有外在因素讓他感到安全，才會剩下最後防線，心靈
剛就說過了，有興趣的人才會受傷
所以不靠近他，遠遠看反而可以看到些特性
歐米嘉:
我看不懂啦
刺別人怎麼得到安全感？這不是更容易失去嗎？
假設自己會失去，所以先離開？
kuo:
他不希望被試探才會被動攻擊
歐米嘉:
喔喔喔喔！
kuo:
所以要了解他是怎麼被傷到的
就像一開始說的一樣，只有信任的人才能傷到很深
歐米嘉:
先不說理解他的過去
他不希望被試探才會被動攻擊 這是什麼意思？
kuo:
所以這種人只會對某種狀態產生反應
所以平常應該看起來都正常
歐米嘉:
對 沒錯！
你好神啊！
kuo: :)
歐米嘉:
所以不想被試探是什麼意思？
kuo:
所以很簡單，妳被刺到就是踩到他的地雷區了
我怎麼知道啊
大多是因為對人性的不諒解，才會選擇這樣吧！
歐米嘉:
在親近他時候
或他感覺被親近的時候
kuo:
嗯嗯，聰明，因為他知道會選擇親近他的人，大多是平常就有親近別人的習慣，所以用恐嚇的方式知道沒用
所以用較刺激方式讓對方退後
歐米嘉:
他要別人退後
？
kuo:
妳不知道有些人是受挫折會繼續選擇往前衝的嗎？
歐米嘉:
什麼意思？
kuo:
就像妳被他刺到了，妳會找人問說為什麼有人會這樣
但是大多數的人會選擇離開，因為去理解別人是件麻煩事
但妳會對這過程感到興奮
所以他希望妳跟大多數人一樣
不過很不巧的是妳不一樣，所以我們現在才在討論這個個案
歐米嘉:
哈哈哈哈
我不是興奮，我是想理解
我想知道自己如何處理，比較好
因為理解，才能判斷
kuo:
有人撞到牆覺得痛會繞路走，但有些人撞到會找工具來（）突破
妳覺得妳是哪一種呢？
歐米嘉:
所以希望別人不要靠近他，為何又會說要來幫我煮藥膳？
kuo:
怎麼又是他啊！
歐米嘉:
我覺得這真的很矛盾奇怪啊
一直是他啊
歐米嘉:
因為他一直跟我說心事
kuo:
那他最近有給妳回覆嗎？
歐米嘉:
但我不算真的懂過
失去了才覺得我不理解他
當然沒有啊
kuo:
喔，好吧！
我投降
歐米嘉:
幹嘛啦～
他有時候也對我很好的
kuo:
人生就像火車，上車、下車的人很多
他不過提前下車罷了
歐米嘉:
你不要插開話題啦
kuo:
只要祝福他就好了
歐米嘉:
我問的是，為什麼有人希望別人退後？
因為自己無法掌握關係的方向嗎？不信任，對吧？
kuo:
這不是岔開話題，我只是覺得去討論，沒有反應的結果是很浪費時間的
歐米嘉:
如果我之後能讓他有反應呢？
kuo:
因為最後討論出來的結果都是我們的假設
歐米嘉:
你就是這樣想……所以你這麼懂人性，都無法變成社交策略去經營關係
歐米嘉:
不是假設
kuo:
正確答案妳問他就知道了，就不需我們在這裡討論了
歐米嘉:
欸
你很小看自己
kuo:
所以等到他對妳有回應後，我們再來討論，都來得及
歐米嘉:
笨蛋啦
kuo:
我是啊
歐米嘉:
你看到的東西不是假設
你對人的心態掌握得很棒
很細膩
如果你的能力只在假設，我根本不會請教你
kuo:
因為妳是理解，我是觀察
歐米嘉:
我問的是，為什麼有人希望別人退後？
說嘛～
觀察是王道～
kuo:
就像我說的，他不希望有人知道些什麼一樣
歐米嘉:
明白！他不信任！
kuo:
就像腳踏車為什麼要上鎖
歐米嘉:
好，跟我家龍貓一樣當蝸牛就是了
我身邊怎麼淨是這種人？真是麻煩……
只有你不是，我很感謝你這點
kuo:
那不過是防君子不防小人，真要偷，還是有人有辦法
所以有些人會選擇在上面裝炸彈防人偷
歐米嘉:
偷心嗎？怕自己的心被偷走？
奇怪他怎麼忽然對我不信任啊？
kuo:
人的存在，用什麼來定義妳知道嗎？
歐米嘉:
應該是關係若拉近他就覺得不能投入，這樣？
利益嗎？嗯…快樂？
安全感
kuo:
嗯嗯
或者是說⋯
我想想怎麼說
歐米嘉:
好
kuo:
假設，科學怪人復活了，他算是人嗎？
歐米嘉:
哈哈哈哈
kuo:
他的身體是各個不同的人組成的，當他有意識時，這個意識是從何形成的
歐米嘉:
你真是哲學胚子……
kuo:
我認為是存在感
歐米嘉:
嗯！
kuo:
我們是一路瞭解自己的身體、經驗，及經歷，才形成意識
科學怪人一醒來就擁有沒有經歷就出現的身體
所以說不定，因為心理跟生理無法調適，電影裡的科學怪人都很殘暴
歐米嘉:
嗯嗯？
kuo:
我們大多數可以在自己身上找到傷口、疤痕所留下的經歷
奇怪，我怎麼聊到這裏來了
啊，對了，如果當他認定妳親近到他的內心是一種剝奪他存在感的想法時，就會像妳說的，希望妳退後了
腦袋好久沒這樣運轉了，這種類型的問題，還是久久問一次就好
歐米嘉:
好
感謝你的答覆
非常優秀的答案
非常感謝你
晚安 你也早點休息
kuo:
早點休息吧
晚安，好累喔
===========================================================================
歐米嘉:
我想問你，為什麼人會當（變成）刺蝟？那個內心歷程是什麼？你能跟我說嗎？
雀貓:
你不是念心理學的嗎⋯⋯？
歐米嘉:
因為我不大當刺蝟……所以很難藉由自己的經驗去同理那個內心歷程
只是憑邏輯運算，不是真的理解對方的感受
雀貓:
會變刺蝟基本上就是對自己沒自信的自我保護吧～
除了那種特別的反社會心理～
不然大多都是出自於自我保護居多～
誰會不希望受人關心、讓人重視呢～
這跟自己是不是刺蝟應該無關吧～
這也沒啥歷程吧～
歐米嘉:
不 有歷程 刺蝟不是一天養成的
可是有人會在被別人親近時，潑對方冷水
雀貓:
就是那種既期待又怕受傷害的心理作用～
做出反面的回應～期望對方付出更多耐心～
或是哄或拱的反應～
讓自己增加信心～
歐米嘉:
真的嗎？
雀貓:
恩啊～刺蝟雖然沒有東西是會一天養成的～
但是差別只有在刺有多長～或多硬這類的差別吧～
歐米嘉:
那如果答應了一些事，又會迴避呢？（訊息不讀不回）這樣的心態是什麼？怕付出太多受傷？？
雀貓:
這就不是刺蝟了吧～
這是鴕鳥～
答應事情又迴避是不想承擔說話之後的結果～
不讀不回就是眼不見為淨啊～
歐米嘉:
但是他說了兩次，會來幫我煮藥膳鍋，都是他自己主動提的，我覺得如果不想承擔，那何必說？？還說會寫生日卡片給我
:(
這很矛盾
你在笑什麼？
雀貓:
Lu兄嗎？
歐米嘉:
不是
雀貓:
喔喔～男的？
歐米嘉:
隼啦
一隻小朋友
他跟我小時候很像
雀貓:
喔喔～那他平時為人如何？會這樣嗎？
歐米嘉:
有時候也很關心我
他送我紫雲膏，偶爾幫我開方劑啊
我一直以為他是個穩定的朋友了……
忽然失蹤
可是他不是很想對我說生日快樂。（我的期待是嘴巴甜點就好，至少正常朋友會說這四個字吧！？）
但他說知道我心情不好，來關心我。（到我家）
雀貓:
他的為人我不了解～生活習慣也不清楚～
所以我無法告訴你這樣的情況他是怎麼了～
不過我只覺得妳真的把他當好朋友就別太在意～
等不到藥膳鍋或是生日卡片就直接說～
他有辦法承擔或回應那就才有價值成為好朋友～
歐米嘉:
我知道
我問的不是這個
雀貓:
為什麼總是要抱有期待呢？
歐米嘉:
我想研究的，是他怎麼了？
雀貓:
現實很殘酷你不懂嗎XD~
歐米嘉:
欸，你不要回答那些我沒問的好嗎？
我沒有要他寫卡片，是他自己說的
我不是用朋友或關係來看這件事，我單純想理解，他的狀態。
歐米嘉:
這是什麼表情啊？淚滴嗎？
雀貓:
那你就想他在這忙或真的有狀況他無法聯繫你啊～
歐米嘉:
我說的是內心……
雀貓:
無言恐懼～
歐米嘉:
恐懼？
雀貓:
我說那張圖～
歐米嘉:
我們聊這個你會恐懼？
雀貓:
他的內心鬼知道啊～
歐米嘉:
你之前跟我說過你是刺蝟嘛～
雀貓:
你說「不要說些你沒問的」感覺要發飆了～
歐米嘉:
所以我只是想聞問看，當時你的內心歷程
喔？請原諒。
我沒有那個意思
雀貓:
對～那時期因為自我意識覺得很無力～所以對任何事情都先用潑一盆冷水先的態度在面對人～
歐米嘉:
喔喔喔喔！
我就知道問你是對的！
雀貓:
但是這並不會有特定的心理狀態啊～
所以誰知道他的原因是啥～
歐米嘉:
這樣面對人，可以得到什麼好處呢？
原因你不跟我說了嗎？我覺得你說得很好。自我意識無力
雀貓:
可以了解對方的熱情到什麼地步～一方面自己會有一種卓越感～
歐米嘉:
哈哈哈哈
雀貓:
那是我的啊～隼的他不說或是他自己無法形容就沒有人會知道啊～
歐米嘉:
不，我覺得，我真的覺得，雀貓你有剖析人的心思感覺的天賦。這些心情是共同的。原因或經歷的外在事件或許不同，但感覺常常是很接近的。
你可能因為不是學心理的，所以不覺得這有什麼。但是我真的知道，這是天賦
你能夠把感受用語言說的很清楚
這是能夠幫助我理解，跟做判斷的
雀貓:
但我不知道怎麼用這種天賦過活吧～不然我想應該會滿輕鬆有趣的～
歐米嘉:
真的，太可惜了，諮商就非常需要你這種天賦
雀貓:
那你下次幫我推薦個諮商的職缺吧～哈哈～
歐米嘉:
關於人際關係或談判的領域，也用得上
那你要願意接受專業訓練喔
還有，你對人有興趣嗎？
雀貓:
我無法談判啊～我無法勉強別人～或強推資訊～
我對數落人滿有興趣的～哈～
歐米嘉:
講到這個我好有熱忱，真想衝去對你做些測驗
雀貓:
不過我對人類思考其實際感覺挺無力的～
歐米嘉:
你有很好的語言引導能力
雀貓:
哈～有機會再說吧～
時候不早了～早點睡吧～
歐米嘉:
哈哈，改天要是你跟龍貓有碰面，或許我順道去，把你的模式好好的做個測驗
雀貓:
晚安～
哈～可以啊～讓我也多瞭解點自己～
歐米嘉:
好，你先睡。我還想問你的是，當你了解對方對你的熱情到什麼地步後，你要的是什麼？
晚安喔～
雀貓:
當遇到這種時候～大多還是會負面居多吧～
因為刺蝟心態本來就比較負面～
1、對方非常有熱誠；你會因為羨慕而嫉妒對方，更用力的潑冷水～
2、對方被妳一潑就熄了；就會有卓越感，但也會想你也不就跟我一樣打打嘴砲～
要的單純只有爽度～
哈～晚安～
歐米嘉:
就只有爽度！？我實在不懂……先晚安
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